Edecoa WR Lüfterlauf

Hallo,

dass der Lüfter beim einschalten kurz anläuft ist normal. Das ist die übliche Funktionsprüfung. Ansonsten wird der Lüfter über einen Temperatursensor gesteuert, der thermisch mit einem Kühlkörper verbunden ist. Immer wenn eine bestimmte Kühlkörper-Einschalttemperatur erreicht wird, wird der Lüfter eingeschaltet und läuft so lange, bis die Abschalttemperatur erreicht wird. Da ein Wechselrichter auch ohne Lastabnahme im Leerlauf läuft und damit eine gewisse Verlustleistung als Wärme anfällt, wärmt sich der Kühlkörper innerhalb eines bestimmten Zeitraums auf, bis der Lüfter dann für dessen Abkühlung sorgt und sich wieder abschaltet. Das ist das ganze Geheimnis. Viele Netzteile betreiben ihre Lüfter ganz ähnlich, nämlich temperaturgesteuert, was den Sinn hat, die Lüfter nur bei Bedarf zu aktivieren und nicht permanent brausen zu lassen.

Offenbar liegt bei dem zweiten Wechselrichter die Temperaturschwelle zur Einschaltung des Lüfters höher, oder der Kühlkörper erwärmt sich im Leerlauf weniger stark, so dass die passive Wärmeabfuhr über das Gehäuse ausreicht, um den Kühlkörper ohne Betrieb des Lüfters innerhalb der zulässigen Temperaturgrenze zu halten. Ich vermute auch, dass bei dem kleineren 1,5kW-Wechselrichter einfach weniger Wärme im Leerlauf anfällt, als bei dem größeren 2,5kW-Modell, worauf ja auch die um 50% höhere Leerlauf-Stromaufnahme des größeren Wechselrichters hinweist.

Grüße, Tom

Kühlung ist bei Wechselrichtern in jedem Fall erforderlich, da ja wie erwähnt bereits im Leerlauf elektrische Leistung aufgenommen wird, die zu Wärmeentwicklung führt. Das sind bei 12V Speisespannung und 0,8A Stromaufnahme 9,6W Leistung. Wenn knapp 10W elektrische Leistung in einem Gerät in Wärme umgewandelt werden, führt das an einigen Stellen zu erheblicher Erwärmung. Diese Wärme muss abgeführt werden, damit keine Schäden entstehen und am einfachsten geht das durch einen Lüfter, der größere Mengen Kühlluft durch das Gehäuse führt.

Man kann elektronische Geräte teilweise und innerhalb gewisser Grenzen auch rein passiv kühlen, wenn die Konstruktion entsprechend ausgeführt wird. Das ist aber mit einem hohem technischen Aufwand verbunden, der seinen Preis kostet. Man erkennt das z.B. an den von mir angebotenen MeanWell-Ladegeräten der Type ENC-360, die ein lüfterloses Design besitzen und daher völlig geräuschlos arbeiten können, aber auch deutlich teurer sind als ähnliche Lader derselben Leistungsklasse mit Lüftern. Da fließen aber auch "nur" 360W durch, nicht 1.500 bzw. sogar 2.500W, wie bei den beiden genannten EDECOA-Wechselrichtern. Da EDECOA-Wechselrichter bei durchaus ansprechenden Leistungen eher dem unteren Preissegment angehören, wird dort auch auf Lüfter zurückgegriffen.

Nur am Rande: Mir sind keine Wechselrichter-Typen dieser Leistungsklasse bekannt, welche komplett auf Lüfter verzichten können. Es mag durchaus Unterschiede in der Geräuschentwicklung geben, aber Lärm machen alle Wechselrichter. Empfindlichen Naturen empfehle ich daher, den Wechselrichter nicht gerade neben dem Bett aufzustellen.

Grüße, Tom

Servus,

10W klingt auf den ersten Blick nicht viel,

bei genauerer Betrachtung ist das Leistung eines Lötkolbens im Dauerbetrieb.

Ev. wird durch eine kluge Position die natürliche Kühlung unterstützt,

z.B. vertikal Lüfter unten, rundherum etwas Freiraum.

Das Gerät abschalten wenn es nicht gebraucht wird, ist auch nicht verkehrt. Über Nacht sind da einige Ah weg.

Woher ich das weiss?

In der Anleitung meines MPPT mit grossem Kühlkörper ohne Lüfter wird eine vertikale Montage empfohlen.

just my 2 cents

lg

Manfred

Guter Tipp und prinzipiell auch absolut richtig!

Allerdings kollidiert der Wunsch nach vertikaler Konvektionskühlung meist mit dem Wunsch nach einer flachen Gerätebauform. Für Konvektionskühlung wird ja eher ein hohes Gehäuse bei geringen horizontalen Abmessungen benötigt. Ich empfehle meinen Kunden z.B. bei Verwendung des o.g. Power-Laders 360W diesen seitlich hochkant an einer Wand zu montieren (Gehäuse-Kühlschlitze jeweils oben und unten), dann erreicht die Wirksamkeit der Konvektionskühlung ein Maximum. Doof nur, dass diese Geräte keine Montageflansche am Gehäuseboden mitbringen, wodurch eine andere Montage als auf dem Boden stehend deutlich erschwert wird. Man muss z.B. auf Blech-Montagebänder aus dem Baumarkt zurückgreifen. Praktisch zwar möglich, aber irgendwie schon optisch unschön.

EDECOA-Wechselrichter müsste man, um eine optimale Konvektionskühlung zu ermöglichen, ebenso hochkant an die Wand schrauben, wobei ich im Moment nicht mal sagen kann, ob der Lüfter die Luft aus dem Gehäuse heraus, oder ins Gehäuse hineinfördert. Davon hängt es natürlich ab, ob die Gerätefront optimalerweise an der Ober- oder an der Unterseite zu liegen kommen sollte, denn es wäre ja kontraproduktiv, wenn der Lüfter die Luft nach unten, also in Gegenrichtung zur Konvektionsrichtung schaufelt. Wobei es aber vermutlich auch einigermaßen egal wäre, denn der Lüfter schafft natürlich ein Vielfaches dessen, was natürliche Konvektion an Wärme abzuführen vermag. Die EDECOAs bringen wenigstens vorn und hinten an der Unterseite Montageflansche mit, so dass sie sich leicht hochkant an Wände schrauben lassen.

Vielleicht würde diese Art der Montage sogar auch schon auch das Problem des Kunden lösen, dass der Lüfter im Geräteleerlauf nicht mehr regelmäßig kurz anlaufen muss und ihn dann auch nicht mehr beim Einschlafen stört.

Grüße, Tom

Zitat von AX3300

Werd ich die Woche mal ausprobieren, würde mich aber sehr wundern wenn das funktionieren würde

Wenn der Lüfter bisher immer nur im Abstand von 15 bis 20 Minuten anspringt und nur die Erwärmung durch den Geräteleerlauf die Ursache ist, halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass Konvektionskühlung das Problem löst, durchaus für erheblich. Der betreffende Kühlkörper im Innern des Gerätes verläuft fast über die gesamte Länge des Gerätes und verläuft längs der Geräteachse. Da rührt sich kein Lüftchen, wenn das Gerät normal waagerecht steht. Bei senkrechter Montage ergibt sich schon bei nur 10°K Temperaturunterschied zwischen Umgebungsluft und Kühlkörper zwangsläufig eine deutliche Luftbewegung durch die Kaminwirkung. Wenn der Kühlschrank aber alle 15 Minuten für 5 Minuten 100W oder mehr zieht, wird es natürlich kritisch.

Probier es halt aus, vielleicht hilft es ja. Ggf. kann man auch die Lüfterdrehzahl reduzieren, was den Lärm ganz erheblich vermindern kann. Dann könnte es aber bei Dauervolllast und hoher Umgebungstemperatur kritisch werden.

Grüße, Tom

Zitat von AX3300

Geht beim Campen schlecht, weil da wird wahrscheinlich der Kühlschrank dran sein.

Servus AX3300,

echt jetzt

Wahrscheinlich ja oder nein

Das ist ungewöhnlich, meist wird der Kompressorkühlschrank direkt an 12V betrieben,

das spart die Wandlerverluste, welche dann mühsam weggekühlt werden.

Ein Lüfter, der aufgefordert wird zu lüften, ist für mich jetzt nicht das ganz grosse Problem

Energie ist Mangelware, zumindest beim autarkem freistehen.

Am CP gibt es meist 230V, da wird der DC/AC Wandler nicht benötigt. Meine Kühlbox kann DC und AC, und schaltet automatisch um, mit AC Vorrang.

Oder verstehe ich die Frage nicht?

jut my 2 cents again

lg

Manfred

Prima. Dann habe ich auch wieder was gelernt. Und danke auch an Manfred für den wirklich guten Tipp!

Grüße, Tom

Zitat von AX3300

es hat funktioniert, hätte ich nicht gedacht

ich auch nicht

Hallo,

habe mich heute angemeldet da ich ein Problem mit meinem Wechselrichter habe.

Edeco 2000W/4000W er arbeitet soweit einwandfrei nur der Lüfter funktioniert nicht ,das Lüfterzeichen erscheint in der Fernbedienung aber er springt nicht an zum Glück passiert das selten, aber möchte doch den Fehler beseitigen.

Da ich kein Schaltplan besitze ist für mich eine Nachverfolgung doch etwas schwer.Die Fühler wie ich bemerkt habe sitzen ja am Kühlkörper aber wie geht's weiter ,Sicherung. Relais ??

Hätte Ihr ein Tip um mir den Fehler einzukreisen.

Lüfter sind OK getestet.

Vielen Dank

Klaus

Läuft der Lüfter denn, wenn er Strom bekommt?

Das würde ich zuallererst prüfen, bevor ich die ganze Leiterplatte mit allen Power-MOSFETs ausbaue und damit ggf. mehr kaputt mache als repariere. Man kann auch gut einen geschossen kriegen, wenn man dem 400V-Speicherelko zu nahe kommt... (frag nicht woher ich das weiß... )

Grüße, Tom

Richtig lustig wird es erst, wenn man die geladenen dicken 400 Volt Ladeelkos kurzschließt!

Zitat von Tom

Läuft der Lüfter denn, wenn er Strom bekommt?

Das würde ich zuallererst prüfen, bevor ich die ganze Leiterplatte mit allen Power-MOSFETs ausbaue und damit ggf. mehr kaputt mache als repariere. Man kann auch gut einen geschossen kriegen, wenn man dem 400V-Speicherelko zu nahe kommt... (frag nicht woher ich das weiß... )

Grüße, Tom

Lüfter laufen habe ich doch geschrieben

OK, sorry, das hatte ich überlesen. Der Lüfter selbst arbeitet also.

Es gibt auf der Leiterplatte einen Ansteuertransistor im SOT32-Gehäuse, der sitzt nahe an der Buchse, wo der Lüfter eingestöpselt wird. Da würde ich anfangen zu suchen. Dann natürlich auch den Temperatursensor überprüfen, der mit Silikon am Kühlkörper angeklebt ist sowie dessen Kabel und Steckverbindung.

Wenn Dich das nicht weiterbringt, geht kein Weg daran vorbei die Leiterplatte auszubauen und von unten die beteiligten Lötpads und Leiterbahnen zu überprüfen und zu verfolgen, um auf diese Weise die Schaltung zu entschlüsseln. Irgendwo wird sich ein Defekt eingeschlichen haben. Ein Relais bzw. eine Sicherung nur für den Lüfter gibt es bei den EDECOA-Wechselrichtern nicht.

Grüße, Tom

Zitat von Tom

OK, sorry, das hatte ich überlesen. Der Lüfter selbst arbeitet also.

Es gibt auf der Leiterplatte einen Ansteuertransistor im SOT32-Gehäuse, der sitzt nahe an der Buchse, wo der Lüfter eingestöpselt wird. Da würde ich anfangen zu suchen. Dann natürlich auch den Temperatursensor überprüfen, der mit Silikon am Kühlkörper angeklebt ist sowie dessen Kabel und Steckverbindung.

Wenn Dich das nicht weiterbringt, geht kein Weg daran vorbei die Leiterplatte auszubauen und von unten die beteiligten Lötpads und Leiterbahnen zu überprüfen und zu verfolgen, um auf diese Weise die Schaltung zu entschlüsseln. Irgendwo wird sich ein Defekt eingeschlichen haben. Ein Relais bzw. eine Sicherung nur für den Lüfter gibt es bei den EDECOA-Wechselrichtern nicht.

Grüße, Tom

OK,danke werde es in der Reihenfolge testen wenn ich dann mit dem Wohnmobil wieder zu Hause bin .Berichte dann hier wie es gelaufen ist,kann aber noch ne Weile dauern.

Grüße Klaus

So habe mich mal heute dran gemacht dem Fühler Wärme zugeleitet Gerät schaltet ab aber die Lüfter sind auch vorher nicht angesprungen.Da ich keine Werte zum Prüfen vom Transistor habe und auch nicht 100% in diese Arbeit insolviert bin gebe ich auf.Meine Überlegung war noch ob ich die Lüfter über ein Schalter eventuell steuern sollte.