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…alb kann eine exakte Ladezustandsermittlung auch nicht über die Spannung erfolgen: Die „Messung“ wäre zwischen 10 und 98%-Ladezustand extrem ungenau.Aus diesem Grund arbeitet die Ladezustandsanzeige (englisch auch SOC genannt, „State Of Charge“) saldierend: Das BMS bzw. der Batteriecomputer misst• den fließenden Strom• seine Richtung• und seine Dauerund ermittelt auf diese Weise die Größe der Ladungszunahme bei fließendem Ladestrom, bzw. Ladungsabnahme bei fließendem Entladestrom.Jedoch kann das …

…computer TR16.Da man den Ladezustand von LiFePO4-Zellen nur sehr begrenzt an ihrer Spannungslage ablesen kann, muss ein Batteriecomputer den Ladezustand anders ermitteln. Der TR16 macht das, wie übrigens alle anderen Batteriecomputer auch, durch saldierende Messungen und Reset bei Erreichen der Ladeschlussspannung. Mit letzterem gibt es bei Deinem System offenbar Schwierigkeiten, weil die Ladeschlussspannung des EPEVER-Reglers nicht mit der zum Reset erforderlichen Ladeschlussspannung des TR16 ha…

…timmte Impulsformen des fließenden Stroms nur schwer zu messen sind, ebenso wie Ströme unterhalb eiens gewissen Wertes gar nicht mehr aufgelöst werden können. Das BMS ist also "blind" gegenüber besonders kleinen Strömen. Soweit die Erklärung zur saldierenden Messung durch das BMS.Das Problem welches aber in Deinem Fall vorliegt, dürfte ein ganz simples sein: Die Ladeschlussspannung der Ladestromquelle reicht offenbar nicht aus, um dem BMS die Vollladung der Batterie zu signalisieren. Wie beschrie…

…ngen, also der Lade- oder Entladeschlussspannung, wird der relative Kapazitätswert auf 100% bzw. auf 0% gesetzt. Alles dazwischen wird ausschließlich durch Strom- und Zeitmessungen saldierend errechnet.Da sich aber durch verschiedene Gründe über saldierende Strommessungen keine zu 100% exakten Energiemengen messen lassen, sondern es dabei zwangsläufig zu einem oft nicht unerheblichen Messfehler kommen kann, handelt es sich eher um eine Schätzung, als um eine "richtige" Messung. Erschwerend kommt …

…ber das möchte ich mir an dieser Stelle sparen, weil das zu sehr ausufern würde (bei Interesse an den technischen Zusammenhängen verwenden Sie am besten die Suchfunktion im MicroCharge-Forum https://www.microcharge.de/forum/ und suchen mal nach „saldieren“) .Daher nur so viel: Damit die Ladezustandsanzeige des Daly-BMS bei Erreichen der Vollladung korrekt auf 100% Ladezustand schaltet, muss die Ladeschlussspannung von 14,6V erreicht werden. Lt. Ihrer Mail endet jedoch der Ladeschluss an Ihrer Lad…

Das ist natürlich eine falsche Kapazitätsanzeige. Suche im Forum mal nach "saldierend", dann findest Du die Erklärung.Grüße, Tom

…nter 1A gar keinen fließenden Strom mehr. Die Wurzel des Problems versteht man sofort, wenn man mal mit einem Weitwinkelobjektiv auf der Kamera versucht, aus 10m Entfernung eine Zeitung zu lesen. Das wird nix! Und deshalb wird natürlich auch die saldierende Ladezustandsanzeige nicht mehr mit Daten versorgt. Die Ladezustandsanzeige erkennt also bei Lade- oder Entladeströmen unter 1A nicht mehr, dass Strom fließt und passt dann auch nicht mehr den Ladezustand an. Das ist schon das ganze Problem.Man…

…ch, ebenso wie der Leerzustand, durch eine einfache Spannungsmessung an den Akkuzellen ermitteln. Ob eine Lithium-Batterie aber zu einem Viertel, zur Hälfte, oder zu drei Vierteln geladen ist, lässt sich durch Spannungsmessung an ihren Zellen kaum ermitteln und wird daher "saldieren…

…azu gibt es drei Möglichkeiten:1. Stromentnahme mit weniger als 2A über längere Zeit. Die meisten BMS von Daly lösen den Strom nur bis hinunter zu ca. 2A korrekt auf und erkennen darunter keinen Stromfluss mehr. Also 0A. Deshalb funktioniert die saldierende Verbrauchsmessung in solchen Fällen nur schlecht und es kommt, abhängig von der Zeit, in der solche geringen Verbräuche fließen, zu einem mehr oder weniger großer Fehler in der Anzeige der verbleibenden Kapazität.2. Ein ähnliches Problem kann …

…ung kann man bei LiFePO4-Akkus nur schwer den wirklichen Ladezustand ablesen, soweit sie nicht gerade leer oder voll sind, weil die Spannungskurve zu 90% fast schnurgerade horizontal verläuft und in der nominalen Spannung auch stark von der jeweiligen Chemie, also vom jeweiligen Akkutyp/Akkuhersteller abhängt.Weshalb Batteriecomputer und Ladezustandsanzeigen in BMS den Ladezustand auch nicht von der Spannung abzuleiten versuchen, sondern durch saldieren…

Stimmt, das sollte nicht sein. Denn diese Geräte haben wegen der unlinearen Spannungskurve der LiFePO4-Zellen natürlich auch große Schwierigkeiten, anhand der Zellenspannung deren Ladezustand zu ermitteln, weshalb sie das mittels einer saldieren Messung tun. Sie zeichnen also auf, wie viel und wie lange man Strom (deshalb der Shunt, der den Strom messen soll) in die Batterie einlädt und wie viel wieder entladen wird. Mit der Kenntnis der Nenn-Batteriekapazität ist es mit diesem System möglich, de…

…andes ist keine Messung in dem Sinne, dass man ein Messgerät an eine Batterie anschließt und sofort den Ladezustand ablesen könnte. So einfach ist das bei LiFePO4-Batterien leider nicht.Das BMS führt zur Messung des Ladezustandes eine sogenannte saldierende Messung durch. Es misst also, wie viel Amperestunden in die Batterien eingeladen und dann wieder entladen wurden, um auf diese Weise auf den Ladezustand zu schließen. Dazu muss das BMS aber zunächst einmal den Zustand der Vollladung erkannt ha…

…ines der am meisten missverstandenen Geräte. Man kann nämlich den Ladezustand einer LiFePO4-Batterie nicht ohne weiteres durch Messung der Batteriespannung errechnen. Deshalb müssen alle Ladezustandsanzeigen für LiFePO4-Batterien eine sogenannte saldierende Messung durchführen. Das bedeutet, dass das BMS alle Lade- und Entladeströme messen und protokollieren muss, um auf diese Weise einen Überblick über die eingeladenen und entnommenen Energiemengen zu haben. Aber leider kann man nicht alle Ström…

…el Ah man in die Batterie eingeladen und wie viel man wieder herausgenommen hat, schätzt in etwa die Verluste durch Selbstentladung und Zellenwiderstand und kommt dann auf einen Wert X, der aber mehr eine Schätzung als eine Messung ist. Da diese saldierende Messung aber immer mehr einer Schätzung als einer genauen Messung entspricht, ist der Fehleranteil entsprechend hoch. Und wenn man auch noch mehrere Schätzungen dieser Art jeweils auf vorherige Schätzungen stützt, steigt der Fehleranteil zwang…

… Batteriecomputern oftmals ein Problem auf, nämlich die untere Grenze der Stromauflösung des BMS:Es löst keine Ströme unterhalb von etwa 1A auf! Das bedeutet, dass alle Lade- oder Entladeströme, die unterhalb dieser Schwelle liegen, nicht in die saldierend arbeitende Ladezustandsanzeige mit einfließen, weil das BMS bei Strömen unter 1A stets 0A misst, was natürlich falsch ist! Wenn Sie z.B. eine voll aufgeladene 100Ah-Batterie 8 Tage lang konstant mit 0,5A Strom entladen, haben Sie 8 x 24h lang 0…

…n benützt wird, wenn aufgrund zu niedriger Ströme keine saldierende Berechnung möglich ist. Wichtig ist eigentlich nur, aus welchen Kriterien die Überspannungs- und Unterspannungsabschaltungen abgeleitet werden. Wenn dies aufgrund einer falschen saldierenden Berechnung geschieht, ist dies in der Tat problematisch. Ich geh aber davon aus, dass die Grenzwerte der Spannungen und Temperaturen zuverlässig überwacht werden - und auch das Top-Balancing funktioniert offensichtlich ganz gut. Für die Anzei…

…Praxis meist ganz gut zutreffend ermitteln.Ich vermute mal, die BMS-Software bewertet die Spannung bei der Ermittlung des SOC nur sehr gering - oder gar nicht - und zieht die eigentliche Erkenntnis aus der eingestellten Batteriekapazität und der saldierenden Strommessung. Das würde zumindest erklären, weshalb es möglich ist, die Ladezustandsanzeige durch lang anhaltende Entladung mit einem Strom unterhalb der Auflösung des BMS grob in die Irre zu führen. Die Anzeige behauptet nämlich nach sehr la…

…öme ist gleichermaßen wichtig für die korrekte Arbeit der Lade- und Entladestrombegrenzung (um Überlastung aber auch verfrühte Abschaltung zu verhindern), sowie der Ermittlung des korrekten Ladezustands (es handelt sich dabei um eine so genannte saldierende Messung, die Lade- und Entladeströme werden gemessen und in ihrer zeitlichen Wirkung dem Ladezustand hinzugefügt oder von ihm abgezogen). Darum sollte die App Lade- wie auch Entladeströme möglichst genau anzeigen.Mann legt also einen Ladestrom…

…unterschiedlich große Batterien angeschlossen werden können, müssen vor der Verwendung vom Benutzer erst einmal konfiguriert werden, damit sie wissen, wie groß die Kapazität der angeschlossenen Batterie ist. Denn ohne diese Information kann eine saldierende Messung natürlich nicht vernünftig funktionieren. Aus diesem Grund sollte als erste Maßnahme nach Anschluss des BMS an die Batterie die Konfiguration des BMS stehen. Dabei sollte man sich nicht von der Vielzahl der einstellbaren Parameter ersc…

…, je länger kleine Ströme unterhalb der Messauflösung von BMS bzw. App fließen, weshalb die App-Aussagen über den tatsächlichen Ladezustand immer mit einer gewissen Skepsis betrachtet werden sollten. Aus genau diesem Grund lehne ich schon länger saldierende Batteriecomputer ab, weil man als Anwender gar nicht so selten von überraschend schlagartig leeren Batterien heimgesucht wird. Wer rechnet auch schon mit einer Anzeige, die von z.B. bei angeblich noch vorhandenen 50Ah und der Entnahme von 5Ah …

Hallo Herr D.,Sie haben Recht: Wenn Sie Strom und Spannungsverlauf betrachten, können Sie in etwa auf den Ladezustand der Zellen schließen. In Verbindung mit einer saldierenden Steuerung kommt am Ende ein Batteriecomputer heraus. Nur weiß ich leider keinen, der auch eine für Bleibatterien geeignete Einzelzellenmessung vornimmt.Grüße, Tom

…rheit erreichen. Dann muss man sicherstellen, dass sich noch genug Energie in der Batterie befindet. Aber wie soll man das machen? Man kann ja nicht einfach reingucken. Spannung messen allein reicht da wie gesagt nicht und die Probleme bei einer saldierenden "Messung" habe ich ja beschrieben. Wir drehen uns da scheinbar im Kreise. Daher bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass die beste Methode der Abschätzung der Restkapazität diejenige ist, dass man Spannung und Strom der Batterie zusammen be…

…dest mir bekannten) Systemen aber nicht weit her. Ohne jetzt zu sehr vom eigentlichen Thema abzuweichen und detailliert auf die Tücke des Objekts einzugehen nur so viel: Spannungsmessungen helfen hier nicht wirklich weiter, es muss zwingend eine saldierende Messung der eingeladenen Kapazitäten und des entladenen Verbrauchs durchgeführt werden. Zusätzlich muss die Batterie in recht kurzen Abständen vermessen werden, besonders die effektiv vorhandene Kapazität. Während ersteres mit einem Microcontr…

… soweit das betreffende Fahrzeug über ein solches verfügt.@Bandit: Da muss es doch irgendwo an der Starterbatterie einen Shunt geben, über den der komplette Lade- und Entladestrom der Batterie fließt, damit das BMS diesen Strom auch erkennen und saldieren kann. Weißt Du da näheres drüber? Sollte dieser Shunt minusseitig an der Starterbatterie angebracht sein, dürfte es kein Problem darstellen, wenn die Zweitbatterie mit ihrem Minuspol nicht direkt am Fahrzeugchassis, sondern am Minuspols der Star…

…oblem ist bei Bleiakkus, dass es keine Möglichkeit gibt, den Ladezustand durch kurze Messung der Klemmenspannung hinreichend genau zu bestimmen. Erst recht dann nicht, wenn der Akku in Betrieb ist, also wechselweise ge- und entladen wird. Einzig saldierend arbeitende Systeme, welche die eingeladenen und entommenen Energiemengen protokollieren und so einen Ladezustand "schätzen" helfen hier weiter. Der "Schätzfehler" ist bei solchen Systemen aber erheblich, zumal eine Schätzung in der Regel auf de…

…hr aufwändig und teuer.Wenn BMS tatsächlich irgendwann mal so funktionieren wie sie sollen und sich dann auch noch eine kapazitiv deutlich größere Batterie "anmelden" ließe, dann wäre das ja auch erst die halbe Miete, denn der im BMS integrierte saldierende Stromzähler "sieht" dann ja nur die (zusätzlichen) Ladeströme (der Zweitbatterie), nicht aber deren Entladeströme durch hinten angeklemmte Verbraucher. Spätestens an dieser Stelle schießt man sich also wieder in den eigenen Rucksack. Da müsste…

…ladestrom korrekt arbeiten. Da bei Ihrem System naturgemäß unterschiedlich hohe Entladeströme vorkommen, kann dieses Problem auch nicht ohne weiteres gelöst werden. Es gibt Batterie-Computer, welche die eingeladenen und entnommenen Ladungsmengen saldieren und so die enthaltene Kapazität "schätzen". Sichere Angaben können diese Geräte aber nicht machen. Ebenso gibt es Batterie-Monitore, welche Batteriespannungen und fließende Ströme anzeigen und die Schätzung der Restkapazität dem Anwender überlas…

…e genau und entsprechend glaubt man ihr. Dummerweise kann man entnehmbare Restkapazität eines Bleiakkus aber nicht messen (nein, kann man wirklich nicht, nienichnoway!), sondern nur indirekt durch Messung der eingeladenen und entnommenen Energie saldieren. Klappt eigentlich ganz brauchbar, wenn man alle Nase lang Inventur macht (RESET). Aber wer macht das schon?(Zitat)Solarpanele sind immer ein bisschen nützlich, aber leider auch teuer. Ich schriebs oben schon, dass bei elektrischen Wasserkochern…

…rei. Die am Markt erhältlichen kleinen 1-IC-Akkumonitore mit LED-Anzeigen berücksichtigen leider keinen der genannten Punkte und führen den unbedarften Anwender dadurch unweigerlich in die Irre.Die andere Möglichkeit ist der prozessorgesteuerte, saldierende Akku-Monitor, der Lade- und Entladeströme misst und protokolliert und dann unter Annahme bestimmter Verluste durch Ladefaktor und Selbstentladerate versucht, die aktuelle Kapazität zu berechnen. Funktioniert in der Praxis super bis schlecht, j…

… einem so erzählt. Es passiert leider nicht selten, daß der Batteriecomputer noch 50Ah in den Batterien "vermutet", diese beim Zuschalten von Verbrauchern aber nur müde mit den Schultern zucken. Das ist dann der unvermeidliche "Schätzfehler" des saldierenden Batterie-Buchalters, gewürzt mit Kompensations-Faktoren und diversen Kaffeesatz-Mutmaßungen und sowas braucht kein Mensch. Also regelmäßig Volt- und Amperemeter betrachten und seine eigenen Schlüsse ziehen.An dieser Stelle muß ich meine Ausfü…