Beiträge von torfmauke

Ich glaube, ich bekomme so langsam eine Vorstellung davon, warum wir noch so weit von kostengünstigen Elektroautos mit akzeptabler Reichweite entfernt sind.

Ersteimal besten Dank für die schnelle Antwort. Allerdings wären die Mitleidenden und auch die Krankenkasse ja sehr schlecht bedient, wenn der Hersteller die beigelieferten Ladegeräte wie auch die Ladezustandsanzeige nicht an unsere Bedürfnisse möglichst exakt anzupassen. Welcher normale Rollstuhlbenutzer hat schon die Möglichkeiten, geschweige die Fähigkeiten, das nachzuprüfen. Dafür sollten bestenfalls die Krankenkassen eine Art EingangsTÜV haben, um sich vor ausartenden Kosten und ihre Mitglieder vor Überraschungen zu schützen! Insofern habe ich eigentlich Vertrauen gehabt, allerdings bin ich mit dem Ergebnis weniger als nicht zufrieden. Das mir nur 6 km/h erlaubt sind, liegt an der blöden Gesetzgebung, aber das meine Reichweite auf 7,5 km begrenzt ist und ich halbjährig neue Akkus brauche, um wenigstens diese zu erhalten, will mir nicht einleuchten. Wenn die im Handel befindlichen 50 cc Quads wenigstens einen behindertengerechten Sitz hätten oder entsprechend umgebaut werden könnten, wüßte ich, was ich täte, um meinem Hobby ordentlich zu frönen zu können.

Zitat von Tom

Lädt man hier nur mit einem "normalen" Ladegerät, wird der Akku nicht voll geladen und verliert sehr schnell an Leistung und Kapazität. Genau das wurde auch festgestellt. Man muss aber auch beachten, dass bei regelmäßig sehr tiefer Entladung des Akkus dessen Lebensdauer zwangsläufig nur kurz währt.

Das Ladegerät wurde passend mitgeliefert und könnte rein äußerlich ein Zwillingsbruder des von Ihnen empfohlenen Powerladers 1 Kw sein, das zweite Ladegerät stammt von einem Elektroscooter mit gleichem Akkutyp und sieht auch gleich aus. Auf den Ladegeräten steht:

Batterie Charger Model HP8204B (115/230VAC 50/60Hz 3/1.5A) Output 24 VDC/5A
Rote LED: Power on / grün/gelbe LED: gelb = charging / grün = full charge / off = disconnect
96AG E215551 / CLASS 2 / N136 / N19814

Ich bin folglich davon ausgegengen, das diese Geräte entsprechend der Anwendung ausgelegt sind, denn sonst würde es ja keinen Sinn machen, wenn in der Betriebsanleitung steht, das keine anderen Ladegeräte verwendet werden sollten!

Zitat von Tom

Es wäre also als erstes zu prüfen, ob das bislang verwendete Ladegerät den Akku optimal auflädt. Als zweites sollte einmal hinterfragt werden, welche Entladetiefe eigentlich vorliegt, wenn die Kapazitätsanzeige des Rollstuhls von Gelb auf Rot umschaltet. Niemand weiß, was man sich eigentlich darunter vorzustellen hat. Einfache Möglichkeit: Spannungsmessgerät anschließen und während der Entladung hin und wieder draufschauen. Dann sieht man, bei Unterschreitung welcher Spannung diese Umschaltung erfolgt. Anhand dieses Wertes und in Verbindung mit der Höhe des Entladestroms kann man den ungefähren Ladezustand ermitteln. Auch die Messung der Akku-Leerlaufspannung nach einer Ruhephase von etwa einer Stunde kann über den Ladezustand des Akkus Auskunft geben.

Ob das Ladegerät dieses tut, kann ich nur annehmen, da es vom Hersteller mitgeliefert und als einzig zugelassen deklariert ist. Wenn Sie mir sagen, ob und wie ich das mit meinem Multimeter nachprüfen kann, würde ich das natürlich nachprüfen. Bei leeren Akkus messe ich jedenfalls eine Spannung von 28,0 - 28,2 Volt und einen Strom von 4,9 Ampere mit meinem Messgerät (einfaches Digitalmultimeter für rund 25 Euro). Später beginnt das Ladegerät zu pulsen, wobei die Leuchtdiode von gelb auf grün wechselt und das intere Gebläse mit ein und ausschaltet (man kann es nicht nur messen, sondern auch hören). Wenn der Akku voll ist, blebt die Leuchtdiode bei grün stehen, das Gebläse bleibt aus, aber das Pulsen bleibt messbar. Mit meinem Messgerät kann ich aber aufgrund der Frequenz (geschätzte 2 Pulse pro Sek.) keine genauen Werte mehr ausmachen, sie schwanken zwischen 0 und 30 Volt.

Die angesprochenen Messungen ergeben sich zum Teil aus meinem Test, ich werde den Abfall der Ruhespannung innerhalb einer Stunde (nach der Aufladung abgeklemmt?) mal nachmessen. Was sagt der Abfall denn genau aus?

Wenn die vorhandenen Ladegeräte OK sind, wäre es rausgeworfenes Geld, wenn ich mir den Powerlader anschaffen würde. Ich wäre schon dankbar, wenn ich mit meinen bescheidenen Mitteln die Ladegeräte mal unter die Lupe nehmen könnte.

Zu der Ladeanzeige am Rollstuhl kann ich nicht mehr sagen, als im Handbuch steht, das beschränkt sich auf den Hinweis, das man möglichst bei der Anzeige der gelben LEDs die Akkus wieder auflädt und möglichst garnicht in den roten Bereich fährt. Das habe ich mit eben einer Ausnahme auch so gehalten. Wie leer die Akkus dann genau sind, kann ich nicht sagen, da ich bestenfalls die Spannung messen kann, eine Strommessung würde einen (unerlaubten) Eingriff in die Elektrik erfordern. Die Motoren verbrauchen jedenfalls maximal 360 Watt (2 x 180), was sie jedoch bei normaler ebenerdiger Fahrt benötigen, entzieht sich meiner Kenntnis, sonst könnte man es ja mal nachrechnen. Wenn ich aber die erzielte Reichweite bei neuen Batterien nehme und davon ausgehe, das die Akkus in Ordnung waren, muß der Verbrauch aber schon über 360 Watt gelegen haben! Bei 50 Ah sollte bei hunderprozentiger Entladung 1800 Watt herauskommen, das wären 5 Stunden Fahrt mit 6 km/h, also die versprochenen 30 km. Geschafft habe ich aber nur 15 km bis zum Erlöschen der vorletzten roten LED, also theoretisch 50% Entladung. Ich könnte ja mal eine Fahrt mit dem Voltmeter protokolieren, aber damit erschöpfen sich schon meine Möglichkeiten.

Was den Umbau auf LiFePO angeht, wären 8 Zellen Thunder-Sky 60Ah TS-LYP60AHA meine Wahl, die Kosten lägen zwar bei 700 Euro, aber es könnte eine Lebenserwartung laut Hersteller von vielleicht 10 Jahren drin sein. Das wäre sicher ein geeignetes Argument für die Krankenkasse. Ob aber InvaCare ein passendes Steuermodul dafür liefern kann, weiß ich nicht, müßte ich mal nachfragen, ob in deren Entwicklungsabteilung schon darüber nachgedacht wird. Vielleicht wecke ich damit ja mal eine Idee, die auch die Kosten für die Kasse senken würde. Ein dafür passendes Ladegerät sollte sicher nicht das Problem sein.

Zum besseren Verständnis meiner Situation und den damit verbundenen Fragen zur Lebensdauer von Akkus muß ich etwas weiter ausholen, denn bislang hatte ich es in meinem Leben nur mit Akkus für diverse Kleingeräte zu tun. Diese hatten, alles in allem, zu einem kleinen Preis bei guter Pflege eine etliche Jahre dauernde Lebenserwartung. Sogar in China gekaufte, extrem preiswerte Li-Ionen-Akkus für meine Kamera machen da keine Ausnahme. Anders sind da leider meine im letzten Jahr gemachten Erfahrungen mit leistungsstarken Bleigel-Akkus.

Ich bin gehbehindert und nachdem ich seit etwas über einem Jahr nicht mehr die Kraft habe, mein Hand-Bike anzutreiben, bin ich auf einen Elektro-Rollstuhl angewiesen. Batterien bzw. Akkus sind also für mich also ein sehr wichtiger Punkt geworden. Mein Rollstruhl ist von InvaCare und wurde mir von der Krankenkasse zur Verfügung gestellt. Er wird mit je einem Elektromotor an den Hinterrädern angetrieben und von zwei in Serie geschalteten Bleigel-Akkus von 12V, 50 Ah gespeist. Seine Geschwindigkeit beträgt maximal ca. 6 km/h, laut technischen Daten soll er eine Reichweite von ca. 30 km bei ebenerdiger, gleichmäßiger Belastung mit einer Normalperson erreichen.

Ich weiß nicht, was eine "Normalperson" wiegt, der Rollstuhl ist jedenfalls bis 110 Kg zugelassen. Mit meinen 70 Kg erreiche ich allerdings grade mal die Hälfte der angegebenen Strecke, nämlich knapp 15 km bei nagelneuen Akkus. Also die üblichen, übertriebenen Werbeversprechungen, wahrscheinlich mit einem Leichtgewicht oder vielleicht auch nur rein rechnerisch ermittelt. Das ist sehr ärgerlich, denn meine einzige Freude ist das Herumfahren und Fotografieren in der Natur. Es ist ohnehin schon schlimm genug, feste Wege nicht verlassen zu dürfen.

Mit der Zeit wurde die erreichbare Strecke immer kürzer, nach inzwischen etwas mehr als einem Jahr Betrieb liegt die Restleistung nur noch bei ca. 3 km (gemeint ist das Erreichen der Anzeige "leer" (letzte gelbe Leuchtdiode). Die Anzeige besteht aus 4 Grünen, 2 gelben und 2 roten LED und es sollte möglichst wieder geladen werden, bevor die erste rote LED aufleuchtet. Die Akkus wurden aber nur sehr selten bis auf "gelb" heruntergefahren, in der Regel blieben sie im grünen Bereich. Bis auf "rot" (eine rote LED) wurde nur ein einiges Mal gefahren, als ich die Reichweite testen wollte. Ich bin umgekehrt, nachdem die dritte grüne LED ausging, trotzdem erreichte die Anzeige nach der Heimkehr bereits die erste rote LED, vermutlich war der Hinweg abschüssig, so das der Rückweg mehr Steigungen beinhaltete.

Seitdem habe ich mir deswegen zwei Reserveakkus (ebenfalls 50 Ah) aus eigener Tasche gekauft und für Langstrecken (sofern man 12-15 km Entfernung von zuhause so nennen kann) auf der Gepäckablage dabei, die ich dann von Beginn an parallel zuschalte, wenn ich eine längere Strecke fahren möchte. Dafür wurde eine 40 A Steckverbindung mit entsprechenden Kabeln sowohl an die eingebauten als auch die mitgeführten Akkus montiert. Ich hätte sie lieber nacheinander benutzt, um allen Risiken aus dem Weg zu gehen, aber dazu müßte ich den Rollstuhl entweder weitgehend umbauen, was ich nicht darf, oder unterwegs einen Mechaniker mit Werkzeug herbestellen, was ich mir nicht leisten kann. Es wurden also jeweils zwei auf 24 V in Serie geschaltete Akkus parallel geschaltet, um eine Kapazität von 100 statt 50 Ah zu erreichen. Ob das Einfluß auf die Lebensdauer haben kann, weiß ich nicht.

Mit diesen zusätzlichen Akkus erreichte ich dann die für einen Akkusatz versprochenen 30 km Gesamtstrecke grade soeben. Obwohl ich diese Akkus inzwischen vielleicht 10 mal verwendet habe, erreichen auch diese zusammen mit den Originalakkus nach etwas mehr als einem Jahr noch grade mal ca. 8 km Reichweite. Die Akkus wurden nach jeder Ausfahrt sofort wieder aufgeladen (getrennt) und befanden sich während der Nichtbenutzung immer an der Erhaltungsladung. Als Ladegerät verwende ich das mit dem Rollstuhl mitgelieferte und ein weiteres Gerät gleicher Bauart von einem 24 V Elektroscooter.

Ich habe nun die Zusatzakkus mal versucht zu testen. Dazu habe ich 3 Stück 12 V, 20 W und 2 Stück 50 Watt Halogenlampen parallel angeschlossen. Der Stromverbrauch lag anfangs bei 13,10 A und einer Spannung unter Last 12,72 V. Nach etwa 1 Std. war die Spannung u.L. plötzlich auf 11,3 V abgefallen, die Leerlaufspannung war jedoch noch bei 12,53 V. Um den Akku nicht noch weiter zu schädigen habe ich den Versuch hier abgebrochen. Beim zweiten Akku erreichte ich nach 45 Min. noch eine Spannung von 11,89 Volt u.L. und ene Leerlaufspannung von 12,49 V.

Ich habe den Test mit nur einer 50 W Lampe wiederholt, nachdem ich die Akkus wieder voll geladen hatte. Diesmal dauerte es 5 bzw. 7 Stunden, bis die Spannung auf unter 12 Volt abgefallen war, also mindestens noch ca. 20 bzw. 28 Ah bis dahin. Somit sind die Akkus bei geringer Belastung noch zum Teil brauchbar, bei hoher Belastung strecken sie aber schon innerhalb einer Stunde, also unter 13 Ah die Beine.

Die original eingebauten Akkus habe ich nicht getestet, weil ich sie selbst nicht aus dem Rollstuhl ausbauen kann. Ich habe den Kundendienst bereits verständigt, um die Akkus tauschen zu lassen. Allerdings würde ich gerne etwas mehr Reichweite mit möglichst nur einem Akkusatz erreichen, ich werde anregen, statt der verwendeten Bleigel-Akkus vielleicht auf LiFePO umzusteigen, die bei gleicher Größe eine Kapazität von 80 Ah haben und somit die versprochenen 30 km in etwa erreichen müßten. Auf jeden Fall sollten sie aber länger halten, als nur ein Jahr. Ob sich der Rehaladen darauf einläßt, weiß ich allerdings noch nicht, die LiFePO kosten bei gleicher Kapazität mehr als das Doppelte. Allerding sind die Akkupreise für Bleigelakkus bei Reha-Händlern auch schon 50-80% teurer als am freien Markt. Würden die LiFePOs aber 3 Jahre oder noch länger halten, wäre der Mehrpreis schon eine Ersparnis. Wenn nicht, stellt sich mir die Frage, ob ich meine eigenen Akkus irgendwie regenerieren kann, um sie auch weiterhin als Langstreckenunterstutzung verwenden zu können.

Nachdem ich hier nun die bestehende Lage ausführlich beschrieben habe hier meine Frage(n):

1. Kann die meines Erachtens sehr kurze Lebensdauer in irgendeiner Weise mit dem Parallelschalten eines weiteren Akkusatzes zu tun haben.

2. Kann ich durch das Desulfatieren mit dem Power-Pulsar ausreichend Kapazität bei den vor beschriebenen Akkus zurück gewinnen und bringt die Verwendung des Power-Pulsar bei neuen Akkus unter den oben beschriebenen Bedingungen Lebensdauervorteile?

3. Was kann ich zukünftig darüberhinaus tun, um die Lebenserwartung meiner Akkus zu erhöhen. Es kann doch nicht angehen, das diese nach etwas mehr als 1 Jahr trotz ständiger Erhaltungsladung und (nur) 10maliger Anwendung für Langstrecke (der Sommer war leider nicht der beste) und nur bis zur bestimmungsgemäßen Entladung, die Akkus schon hinüber sind. Als armer Frührentner kann ich mir das nicht leisten. Wenn ich nicht jeden Cent zweimal umdrehen müßte, würde ich mir zwei LiFePO-Akkus mit je 12 V, 80 Ah Kapazität samt zugehörigem Ladegerät kaufen, aber dafür müßte ich weit über tausend Euro ausgeben, das ist beim besten Willen nicht drin.

4. Wäre die Lebensdauer von LiFePO-Akkus gegenüber Bleigelakkus um soviel größer, das sich die Anschaffung bei Mehrausgaben von ca. dem 2,5-fachen Preis rechnen würden? Dann könnte ich eventuell die Krankenkasse überzeugen, für die Mehrkosten aufzukommen.