Was sagt Ihr zu dieser Batterieauslegung...

Hallo,

die maximale Klemmenspannung von 12S Lipos beträgt 12 x 4,2V =50,4V. Bei 5,8Ah sind also 292W Abgabeleistung des Ladegerätes über eine Stunde erforderlich, was einer Energiemenge von 292Wh entspricht. Wir legen den Ladefaktor des Lipo-Akkus mal etwas vereinfachend mit 1 zugrunde (bei Lipos passt das sogar beinahe...). Den Wirkungsgrad des Ladegerätes schätze ich auf etwa 75%, was einer Energieaufnahme von etwa 390Wh entspricht.

Ein 12V/120Ah-AGM-Bleiakku kann im vollgeladenen Neuzustand 6A bei durchschnittlich 11,5V über 20h abgeben, was insgesamt 1,38kWh Energie entspricht - also bei einer Entladerate von C20: 20 stündig. Da die Stromaufnahme des 75%-Ladegerätes bei einstündiger Aufladung eines oben beschriebenen Lipo-Akkus aber 32,5A beträgt, ist klar, das der 120Ah-Bleiakku mit einer erheblich höheren Entladerate als C20 (auf die sich die Kapazitätsangabe von 120Ah bezieht) belastet wird, was die effektiv entnehmbare Energiemenge entsprechend vermindert. Laut Datenblatt von Sonnenschein kommt man bei einer vollständigen Entladung bis hinunter auf 10,5V Entladeschlussspannung innerhalb von vier Stunden nur noch auf etwa 75% entnehmbare Kapazität, also etwa 90Ah. Wenn wir mal wieder etwas vereinfachend dauerhaft eine mittlere Klemmenspannung von 11,5V voraussetzen, entspräche dies einer Gesamt-Energiemenge von 920Wh. Man stellt also fest, das der 120Ah-Akku noch nicht mal ausreicht, um den 12S/5,8Ah-Lipo drei mal mit dem 75%-Ladegerät vollzuladen (1,17kWh). Bei einem verminderten Energiebedarf von 250Wh pro Akkuladung reicht der Bleiakku aber auch keine vier Lipo-Ladungen (immer an den Ladegeräte-Wirkungsgrad und die Entladerate des Bleiakkus denken).

Dennoch hab ich's selbst für's Modellfliegen genau so gelöst (Sonnenschein Dryfit A400 12V/120Ah). Allerdings betreibe ich meine Helis mit 10S/5,2Ah-Lipos, die ich auch nur bis auf 30% Restladung entlade, was einer (Lade-)Energiemenge von 153Wh entspricht. Das man Lipos mit Blick auf deren Lebensdauer möglichst nicht tiefer als bis auf 30% Restladung entladen soll, hat sich ja mittlerweile herumgesprochen. Die teuren Lipos altern andernfalls schneller, besonders der Innenwiderstand steigt bei tieferen Zyklen schnell an. Die Stromaufnahme des Ladegerätes liegt niedriger und die Aufladung dauert auch weniger als eine Stunde, so dass ich in der Praxis problemlos vier komplette Nachladungen durchführen kann und noch Energie im Akku habe. In der Regel hängen auch noch andere Ladegeräte an meiner alten Dryfit mit dran, ohne das es hier zu Problemen kommt. Und wenn ein Flugtag doch mal länger ausfällt als geplant, muß halt der Generator ran...

Viele Grüße!

Tom

Zitat von Holger Hessling

Gruß vom Chiemsee mit Dauerregen seit Wochen Da ist kein Heli fliegen drin...

Holger

Na, dafür haben wir doch den Simulator...

Grüße, Tom

Hallo,

hmmm, das ist blöd. Was für ein Ladegerät benutzt Du? Mein Akkumatik (blau) hat damit bisher keine Schwierigkeiten.

Grüße, Tom

Höh - und dieser Ladegeräte-Kampfstern kommt bei 11,5V Eingangsspannung nicht mehr mit dem Hintern hoch?

Grüße, Tom

Mit der Estner Akkumatik bin ich bisher sehr gut gefahren: Günstig in der Anschaffung (besonders als Bausatz ), sehr leistungsfähig, integrierter Balancer, lädt alle Akkutypen einschließlich Lipos bis 12S. Schaltpläne liegen offen, Software-Updates gibt's bei erscheinen von Herrn Estner. Einzig den Balancer hab ich wiederholt durch falschen Anschluss der Akkus getötet. Das Balancer-IC lässt sich aber recht simpel austauschen, so dass auch das kein Drama ist... (wer noch Balancer-Bausteine LTC6802-1 für Ersatzzwecke benötigt, kann sich gern an mich wenden).

Bei der Akkumatik lässt sich u.a. die Schwelle der Eingangsspannung, unterhalb derer die Ladung abgebrochen wird, sinnigerweise einstellen, was wirklich ein Vorteil bei Verwendung des Laders auf dem Flugplatz ist. So hat sich beispielsweise gezeigt, dass unter hoher Last (250W max.!) deutlich geringere Spannungswerte am Versorgungsakku zu messen sind als 11,5V, obwohl der Akku noch lange nicht entladen ist.

Grüße, Tom

Siehste? Genau wegen sowas kauf ich Akkumatik und nehm' dann nötigenfalls selbst mal den Lötkolben in die Hand.

Reichen Dir denn 5A Ladestrom bei 50V nicht aus? (Ich weiß, jetzt wird's irgendwie OT...)

Grüße, Tom

Notfalls häng ich noch eine Modellbau-Unterrubrik ans Forum, da ist dann bestimmt auch schnell was los...

Wenn ich meine Lipos auf dem Flugplatz lade, soll es natürlich einigermaßen schnell gehen, ist ja klar (obwohl ich oft mit mehreren Modellen rausfahre und da ist dann durchaus auch ausreichend Zeit für's Laden vorhanden). Zu Hause lade ich aber eher langsam mit deutlich weniger als 1C. Ob's sich positiv auf die Lebensdauer auswirkt weiß ich bisher nicht, aber schaden tut's jedenfalls nicht. Es ist bei Lipos auch anders als bei NiCd's, wo hohe Ladeströme einen niedrigen Innenwiderstand garantieren. Insoferhn ist - ausreichend Zeit mal vorausgesetzt - eine geringere Laderate bei Lipos kein Nachteil.

Was aber wirklich eine gute Sache wäre, ist eine Brennstoffzelle mit 300W Ausgangsleistung für den Flugplatz. Am besten mit Methanolbetrieb, das Zeug ist ja billig. Aber so weit ist die Technik leider noch nicht.

Grüße, Tom

Zitat von Holger Hessling

Das mit der Brennstoffzelle ist jetzt aber wirklich OT

cul8er Holger

Findest Du? Wenn wir an den Anfang des Threads zurückgehen, stellte sich dort die Frage nach der Energieversorgung eines Flugtages. Und wenn ich an den 120Ah Sonnenschein-Akku denke, dann tut mir gleich wieder der Rücken weh (den krieg ich allein jedenfalls nicht in oder aus dem Kofferraum). Und dann reicht dessen Energieinhalt noch nicht mal, um vier Ladungen des 12S-Akkus durchzuhalten. Schon irgendwie tragisch. Da wäre dann wohl eine andere Lösung auf Basis eines leistungsfähigeren Energieträgers gefragt und da bleiben dann m.E. nur ein Stromgenerator oder besser noch gleich eine (geräuschlos ) Brennstoffzelle. Finf ich gar nicht mal soooo OT, jedenfalls wenn man das ursprüngliche Problem zu lösen versucht.

Grüße, Tom