Das MicroCharge-Forum

Hallo,

zur Versorgung von Kühlschränken und ähnlichen Geräten mit Netzstrom reicht mein Bleiakku-Ladegerät BC1210 in der Regel völlig aus. Wenn aber doch einmal höhere Lade- oder Versorgungsströme als 10A benötigt werden, würde ich zum Meanwell PB-300P-12 greifen. Das leistet 20A und ist auch für umfangreiche Installationen mehr als ausreichend. Das Gerät könnte ich zum Preis von EUR 149,- liefern.

Viele Grüße!

Thomas Rücker

Zitat von »Tom«

zur Versorgung von Kühlschränken und ähnlichen Geräten mit Netzstrom reicht mein Bleiakku-Ladegerät BC1210 in der Regel völlig aus. Wenn aber doch einmal höhere Lade- oder Versorgungsströme als 10A benötigt werden, würde ich zum Meanwell PB-300P-12 greifen. Das leistet 20A und ist auch für umfangreiche Installationen mehr als ausreichend.

Hallo Tom,
welche Sspannung stellt man beim Meanwell PB-300P-12 bei offenen Klemmen ein? (oder bei angeklemmtem Akku)?
Bei angeklemmtem Akku wird abwechselnd eine Spannung zwischen 13,7 Volt und 14,6 Volt angezeigt.
Ist da eine falsche Spannung eingestellt?

Diese Frage am besten dem Support des Herstellers stellen, denn da kann ich leider auch nicht weiterhelfen.

Grüße, Tom

Hätte mal eine Frage zum Thema Ladegeräte.

Ich benutze bisher ein CTEK MXS 5.0. Ich bin im Grunde auch zufrieden, anschließen und funzt. Ob es gut oder schlecht ist sehe ich ja nicht
Habe nun hier ein wenig im Forum herumgestöbert und Lust auf ein "besseres" Ladegerät bekommen, da ich meinen Autobatterien etwas guten tun möchte.

Unabhängig davon habe ich von einem Bekannten ein Bosch SL2470C (Ladegerät mit Starthilfefunktion) bekommen.
Jetzt frage ich mich, wie ich dieses Ladegerät im Verhältnis zum CTEK 5.0 und auch den beiden Geräten BC-1210 modified und Tom's Powerlader einordenen kann.

Vom Nutzungsprofil her würde ich sagen, habe ich diverse Akkus die relativ wenig genutzt werden (normale und AGM). Außerdem soll bald ein Trennmosfet in meinen Defender eingebaut werden, wo das CTEK schonmal nicht mithalten kann (Ladeprogramm macht für 2 Batterien keinen Sinn).

Die techn. Daten des SL2470:
Laden bis max. 70A für Batterien zwischen 36Ah & 1230Ah
Kennlinie: WoW

Wäre super wenn mir jemand sagen könnte, wie gut oder schlecht das SL2470 ist.

Gruß
Benni

Hallo,

gut oder schlecht sind hier kaum anwendbare Begriffe. Bei dem gezeigten BOSCH-Lader handelt es sich um ein Werkstatt-Ladegerät aus den (geschätzt) Achtzigern, dass für ein sehr breites Einsatzspektrum entworfen wurde. Der Schwerpunkt liegt in Universalität und Robustheit. Es ist bei recht kurzen Ladezeiten auch für große Batterien mit 6V, 12V und 24V geeignet und bringt eine Starthilfefunktion mit. Insofern ist schon mal keine sinnvolle Vergleichbarkeit mit den Ladern aus meinem Sortiment, oder auch dem genannten von CTEK gegeben. 12V-Batterien einfach nur schonend aufladen, dass können die CTEKs und mein modifizierter BC1210 sicher besser. Für stabile Hochleistungsladung großer 12- und 24V-Batterien ist der Powerlader wohl auch besser geeignet. Aber wenn's universell, robust und breit einsetzbar sein soll und auch keine besondere Akkuschonung gefordert wird, dann taugt der alte BOSCH-Lader sicher auch noch.

"WoW"-Kennlinie liest sich übrigens sehr gut. Gemeint ist damit Widerstands-Kennlinien. Ziemlich altertümlich und nicht geeignet für eine unbeaufsichtigte Batterie-Ladung, da zum Ende der Ladung hin akute Gefahr der Überladung besteht. Dafür richtig robust und kaum kaputt zu kriegen. Das ist einfach ein dicker Trafo mit nachgeschaltetem Gleichrichter. Daher stammt auch die Starthilfefunktion, die ist mit diesem Design nämlich leicht realisierbar. Bei elektronisch geregelten Ladern fliegt einem beim Versuch während der Ladung den Motor zu starten leicht der Lader wegen Überstrom auseinander. Programmgesteuerte Lader steigen bei solchen Startversuchen gleich aus, weil das Ladeprogramm dann den Überblick verliert. Für richtige Werkstatt-Lader aber auch heute noch ein geeignetes Design, weil dort ganz andere Ansprüche bestehen als bei privater Verwendung.

Grüße, Tom

OK, vielen Dank für die Antwort!!!

Also ist das SL2470 mein Notfallgerät falls ein Fahrzeug dringend anspringen muss. Mit voller Power vorladen und dann Starthilfe...

Also brauche ich dann wohl doch einen BC-1210 sobald das Trenn-MOSFET installiert ist. Ein Power-Pulsar ist dann eher optional falls man tatsächlich Probleme mit Sulfatierung hat?

Gruß
Benni

Der Power-Pulsar ist eher dazu geeignet, völlig flache Batterien wieder aufzupäppeln, die anders keinen Ladestrom mehr annehmen. Der normalen "Alltagssulfatierung" kommt man auch sehr gut mit einer langanhaltenden Ladung bei. Dafür ist der BC-1210 auf der kleinen Ladestufe optimal. Man sollte der ansulfatierten Batterie aber zwei, drei Tage geben, um das Bleisulfat sicher abzubauen.

Dabei stellt man dann häufig fest, dass die Zeit ein viel größeres Problem ist als nur ein Gerät zu kaufen, denn wer hat heute schon zwei oder gar drei Tage Zeit?

Grüße, Tom

Manchmal kommt man eben nicht gegen physikalische Gesetze an

Zitat von »Tom«

Hallo,
gut oder schlecht sind hier kaum anwendbare Begriffe. Bei dem gezeigten BOSCH-Lader handelt es sich um ein Werkstatt-Ladegerät aus den (geschätzt) Achtzigern, dass für ein sehr breites Einsatzspektrum entworfen wurde. Der Schwerpunkt liegt in Universalität und Robustheit. Es ist bei recht kurzen Ladezeiten auch für große Batterien mit 6V, 12V und 24V geeignet und bringt eine Starthilfefunktion mit. Insofern ist schon mal keine sinnvolle Vergleichbarkeit mit den Ladern aus meinem Sortiment, oder auch dem genannten von CTEK gegeben. 12V-Batterien einfach nur schonend aufladen, dass können die CTEKs und mein modifizierter BC1210 sicher besser. Für stabile Hochleistungsladung großer 12- und 24V-Batterien ist der Powerlader wohl auch besser geeignet. Aber wenn's universell, robust und breit einsetzbar sein soll und auch keine besondere Akkuschonung gefordert wird, dann taugt der alte BOSCH-Lader sicher auch noch.

Ist ja geil! Gerade habe ich so ein Riesenteil (exakter: den SL2470C) von einem privaten Schrauber interessehalber erstanden (ich muss verrückt sein, mir so einen großen "Trümmer" zuzulegen ) und wollte dazu eine Frage formulieren. Die ich somit natürlich schon beantwortet bekommen habe.

Zitat von »Tom«

"WoW"-Kennlinie liest sich übrigens sehr gut. Gemeint ist damit Widerstands-Kennlinien. Ziemlich altertümlich und nicht geeignet für eine unbeaufsichtigte Batterie-Ladung, da zum Ende der Ladung hin akute Gefahr der Überladung besteht.

Genau das ist mir auch passiert

Nichtsahnend habe ich das Gerät leider mit einem Labornetzteil verwechselt. Ich dachte wirklich, dieses ehemals sicher sehr teure Gerät hält eine konstante Spannung bei. Stattdessen war ich sehr überrascht, als ich nach rund 12 Stunden Ladezeit (lesen bildet, 6 Stunden maximal wurde damals empfohlen) die ehemals noch gute, aber vor dem Laden extra stark entleerte 90Ah Batterie (im Sommer mit 84Ah gemessen) mit rund 16 volt und immer noch 2,5 Ah Ladestrom vorgefunden habe
Natürlich hat sie gut gegast und da es keine nachfüllbare ist habe ich hiermit auch schon wieder mein Lehrgeld bezahlt. Egal, war eh geschenkt aber dieser Glücksgriff ist nun vermutlich etwas ruiniert. Einen Tag nach dieser Folter stand sie trotz 2xiger kurzer Entladung mit jeweils rund 10 Sekunden Last unter dem 100 Ampere-Prüfer nach kurzer Zeit schon wieder bei rund 13,30 Volt. Jetzt - es sind vier oder fünf Tage vergangen - steht sie immer noch bei satten 13,00 Volt. Sowohl der 100 Ampere-Prüfer als auch der Innenwiderstandstester gibt aber noch gute, stabile Werte aus. Der beste Verwendungszweck wäre jetzt wohl einer, bei dem sie erhöhtem Ladungsdurchsatz ausgesetzt ist und somit nicht mehr allzulange durchhalten muss. Vielleicht finde ich ja jemanden, der sie mir gegen einen kleinen Obulus noch abnimmt. Ich habe vor, nochmal einen Kapazitätstest zu machen und werde dann berichten, wieviel Kapazität "vergast" ist...

P.S.: Die mit C/20 teilentleerte 90Ah Batterie (mehr als die Hälfte war raus) hatte übrigens guten Appetit: Um die 35Ah zeigte meine Stromzange zu Beginn der Ladung (unter Schaltuhr "Schnellladung") an! Damit erfüllt das Gerät zumindest exakt diese meine Erwartung, nämlich sehr schnelle Ladung um Kristallstrukturen aufzubrechen/neu anzulegen. Aber hier sieht man eben auch: Viel mehr als 35Ah wird eine 90er 12 Volt Batterie vermutlich nicht ziehen. Große 60 oder 80 Ampere Werkstattlader, die es ja immer noch für viel Geld zu kaufen gibt sind dann eher für LKW-Batterien mit riesiger Kapazität über 200 Ah oder so benötigt.

Zitat von »Tom«

Dafür richtig robust und kaum kaputt zu kriegen. Das ist einfach ein
dicker Trafo mit nachgeschaltetem Gleichrichter. Daher stammt auch die
Starthilfefunktion, die ist mit diesem Design nämlich leicht
realisierbar. Bei elektronisch geregelten Ladern fliegt einem beim
Versuch während der Ladung den Motor zu starten leicht der Lader wegen
Überstrom auseinander. Programmgesteuerte Lader steigen bei solchen
Startversuchen gleich aus, weil das Ladeprogramm dann den Überblick
verliert. Für richtige Werkstatt-Lader aber auch heute noch ein
geeignetes Design, weil dort ganz andere Ansprüche bestehen als bei
privater Verwendung.
Grüße, Tom

Die Starthilfefunktion ist mit Vorsicht zu genießen! Ohne gut abgesicherte Netzleitung steht man nach einem solchem im dunkeln. Da braucht es definitiv mehr als die Standard-Elektroleitung...mehr dazu und zum Gerät überhaupt in der Bedienanleitung im Anhang!

Zitat von »Torsten«

Die Starthilfefunktion ist mit Vorsicht zu genießen! Ohne gut abgesicherte Netzleitung steht man nach einem solchem im dunkeln. Da braucht es definitiv mehr als die Standard-Elektroleitung...mehr dazu und zum Gerät überhaupt in der Bedienanleitung im Anhang!

Endlich mal wieder ein Trafo mit Fump!

Übrigens brauchst Du keine Angst zu haben, dass deine geschlossene Batterie nun so arg viel Elektrolyt verloren hätte. Das dauert schon eine Weile. Aber Deine Erfahrung mit der besonders hohen Leerlaufspannung nach einer länger andauernden Ladung mit erhöhter Spannung kann ich vollumfänglich bestätigen. Ich dachte eigentlich, ich wüsste schon alles (naja... ), aber dieses Phänomen hat mich vor kurzem doch erst selbst überrascht. Hätte wirklich nicht gedacht, dass die Leerlaufspannung einer Batterie so stark ansteigt, nur weil man mal zwei Tage am Stück mit 15,2 bis 15,7V lädt. Übrigens stelle ich die Haltbarkeit dieses Phänomens bei einer Batterie sogar schon über mehrere Monate fest. An die Batterie in unserem Smart ist ein Batteriemonitor angeschlossen, der permanent leuchtet und so dauerhaft etwa 20mA aufnimmt. Nicht gerade besonders komfortabel für die Batterie, besonders wenn der kleine auch nur im Kurzstreckenbetrieb und gar nicht mal so häufig gefahren wird. Trotzdem hat sich die durchschnittliche Spannungslage allein wegen dieser Behandlung dauerhaft um etwa 0,4V erhöht.

Grüße, Tom

Zitat von »Tom«

Übrigens brauchst Du keine Angst zu haben, dass deine geschlossene Batterie nun so arg viel Elektrolyt verloren hätte. Das dauert schon eine Weile.
Grüße, Tom

Da hast du Recht! Zum Glück, denn die ist mit gerade mal 10% Kapazitätsverlust gegenüber dem aufgedrucktem Wert noch richtig gut einsetzbar! Tatsächlich konnte ich nicht anders und musste mich davon selbst überzeugen - aber es stimmt. Beim neuerlichen Stresstest habe ich nach der "Überladungsmisshandlung" nur ca. 1 Ah weniger rausgeholt, als nach tagelanger Bepulsung mit dem Power Pulsar.

Nochmal gut gegangen und jetzt weiß ich ja Bescheid